贝克街推理学院

楼主: 谜拾小书童

[比赛谜题] 第九届贝克街杯推理大赛第三题《悲剧轮回·赤壁恋》（答案公布）

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| 发表于 2021-8-9 21:40:23 | 发自安卓客户端 | 显示全部楼层
作者太看不起张辽了吧

  • shalamixi 2021-8-9 22:05 说:

    张辽打退黄盖，重创程普这buff不是满满的吗

  • 傑洛 回复 shalamixi 2021-8-9 22:10 说:

    第三轮被文聘这个超级debuff给害了
1 | 发表于 2021-8-9 21:40:28 | 发自安卓客户端 | 显示全部楼层
五楼好像没人看见）
大体上只有一个槽想吐，带走沉船图纸的小乔实属过于工具人式脑残了，什么东西都敢瞎拿，只要好心就可以不带脑子了。
还去询问了赛委这里的【这些图纸】是否会造成歧义，回答是没有。
但题目中并没有提到过古琴图纸的数量，答题者理解成【这些】指的是多张古琴的图纸，而不包括沉船设计图，这不能算做是歧义吗？
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1 | 发表于 2021-8-9 21:47:24 | 显示全部楼层
在看到作者时我就知道赌场我是崩惨了（&*%……&￥）
空气队友1号——
让它看题列出题目关键线索，它说它一看题就难读，又是偏古风又是历史，肯定要看懂都难受。
然后过一天问它，它回：“看第一遍就沦陷剧情了，我现在就想要周瑜和秋诗~诶？你问其它？还有什么？”
空气队友2号——
让它度度搜索确认各项信息。
然后过一天问它，它激动地回：“你知道吗？三国竟然是真实存在的历史！我才知道......”
空气队友3号——
跑路了。

  • 傑洛 回复 吃掉月亮 2021-8-9 23:15 说:

    nono，我第一次回复肯定带表情了，如果我说真的、严肃的话我不会带表情，带表情的话都是开玩笑、轻松的语气
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1 | 发表于 2021-8-9 22:02:41 | 显示全部楼层
谢谢作者带我们亲临赤壁之战，虽然好多都想错了，但体验却极好的一道题（这就是生活在众多大佬身边的感觉吗，这就是被众多大佬带躺的感觉吗，太爽了）
2 | 发表于 2021-8-9 22:07:24 | 来自小霸王手机 | 显示全部楼层
游戏名字已经告诉我们了，这是个恋爱游戏，又名花式睡公瑾
如果玩家真的要当做一款策略游戏，要和NPC拼逻辑，那你就输了
所以还是躺平了睡半个月周瑜，再睡半个月随便谁，就妥妥的满分通关

  • 满月 2021-8-9 22:13 说:

    哈哈哈，玩家玩了四个月，结果玩了个寂寞

  • 卑弥呼 回复 满月 2021-8-9 22:18 说:

    只有第三个月开始才睡到了公瑾，唉不对，第一个月应该也睡了，在草堆里，不是香草堆里

  • 听彻梅花弄 2021-8-9 22:38 说:

    《关于老父亲让女儿在游戏里体验和瑜签上床这件事》

  • 卑弥呼 回复 听彻梅花弄 2021-8-9 22:45 说:

    瑜签不服！要求再战！
1 | 发表于 2021-8-9 22:09:50 | 来自小霸王手机 | 显示全部楼层
我提个建议，作者在写对话的时候，改用现代语言会好些，因为对白所用的这种所谓“文言文/白话文” 实在有失水准，不伦不类。
另外，一些古代的用词，例如已婚妇女住在“闺房”里，自称“小女子”等，怕不是作者有什么误解。。。

  • shalamixi 2021-8-9 22:13 说:

    作者语文水平较差，接受批评
    水平有限，做不到全古文，也怕太难读懂。改成现代文又没有那种朗朗上口的感觉了

  • 小埋帮帮忙 2021-8-9 22:14 说:

    终于有人提这点了 确实这样的对白有点拉胯了，主要是想增加一点古风的氛围，但又怕难以读懂所以用的半文半白（其实是水平不够

  • 卑弥呼 2021-8-9 22:17 说:

    顺便问下周瑜老婆为什么是乔夫人，不是周夫人

  • shalamixi 回复 卑弥呼 2021-8-9 22:20 说:

    emmm，这是个好问题，因为作者也忘了

  • 满月 回复 shalamixi 2021-8-9 22:21 说:

    就写成跟三国电视剧里那样说话就行了。即使是古人，平常说话也不会说文言文的啊。“你认识我？”不比“汝知我？”这种莫名其妙的话来得朗朗上口吗？

  • 卑弥呼 回复 shalamixi 2021-8-9 22:24 说:

    你赢了
    我还在想周瑜有两个夫人，一个乔夫人一个秋夫人，正好每人睡半个月这样

  • 听彻梅花弄 回复 卑弥呼 2021-8-9 22:34 说:

    好耶，游戏改名：花式戴绿帽。

  • 卑弥呼 回复 听彻梅花弄 2021-8-9 22:38 说:

    。今天该谁绿了
| 发表于 2021-8-9 22:14:34 | 显示全部楼层
有两个事要说一下

首先TO作者：
谜题真的不错，相较于前两个谜题，这篇谜题质量要高出不少。本来搭档不想做了，被我硬拉着来做，果然他刚才看完答案也赞不绝口。感谢你带来的愉快推理体验！
我们主要是太忙，平时工作太多，这几天都是上班摸鱼时间写的谜题，所以解密体验好，对我和搭档真的很重要
当然也有一些瑕疵
最主要的是“韩当射腿”这个桥段。这里确实想不到3次鞭打大将，打的是3个不同人，确实你很巧妙的利用了我们的“思维定式”，让我们误以为每次打的都是黄盖，但第二次韩当射到小乔腿，就认定他是“过错”，错大到可以媲美黄盖丢兵、程普大败，这个确实牵强了。孙权若因这等事情处罚韩当，恐怕曹操他更不信，要知道在三国时期，女人而已，相较家国大事，确实不足为提。所以我和搭档更倾向于是不是周瑜小心眼了，哈哈哈
总之，是一个利用了我们思维定式的好思路！稍加修改就比较完美了。

还有靠香味想到周瑜去找张昭什么的，哈哈，果然女人的思维，我们俩大老粗想不到这么细~

其次TO论坛管理
这次论坛到8点钟左右，又打不开了。我最初以为是到了8点，大家都在看答案，所以服务器过载，并发太高导致资源溢出。但今天有个很奇特的现象，就是我登录我自己的账号，登上去发现竟然是别人的账号，我甚至可以看到这个用户所答的答案。这说明用户中心UID号应该发生了错位或者BUG，结合管理之前你说有人攻击服务器，我想这可能会带来挺严重的问题。DZ是纯开源软件，如果服务器遭攻破，改相应代码是挺容易的，他或许可以借此搞到更高的用户权限，比如版主、坛主……。

最后……我看别人家答案写的那叫一个细致……五颜六色旁征博引……再看看我们自己简陋的答案
算了，按搭档的话说，享受推理的乐趣就行了。。

  • 名偵探小品 2021-8-9 22:19 说:

    错位不是因为程序上的为，只是cdn缓存导致。

    另外，关于韩当射腿的部分，其实就是从3老酱里找一个犯错的人。而L2里黄盖和程普都没犯错，所以就算射小乔不是个很严重的错误，也只能利用起来了。

  • 满月 回复 名偵探小品 2021-8-9 22:32 说:

    韩当射腿不是默认事件吧，如果是默认事件，L3也应该射中某人才对。如果射腿纯属意外事件，那么如果L2里没有射腿，那L2打谁？黄盖程普都没有损失兵力，随便打一个吗？如果随便打谁都可以，直接就打黄盖不是更有保障？或者，直接安排三酱之一犯一个错不是更靠谱？诈降这么重要的战略，还要一切看天安排吗？

  • 名偵探小品 回复 满月 2021-8-9 22:43 说:

    射到小乔是随机事件啊(不然怎么说小乔搅屎棍)，如果l2没有射腿就没法实行苦肉计。

  • 罗怀远 回复 名偵探小品 2021-8-9 22:43 说:

    啊这…还是服务器荷载啊，给论坛搞个集群吧

  • 名偵探小品 回复 罗怀远 2021-8-9 22:44 说:

    搞了也没用，还浪费钱

  • 名偵探小品 回复 满月 2021-8-9 22:50 说:

    原本的设定里，如果黄盖和韩当都没犯错，程普会故意撤退不及来配合苦肉计。但我们讨论过后认为这样更不合理(如果愿意故意犯错那黄盖直接犯错就完事了)，而且这样还会害死大量无辜的士兵。所以苦肉计并不是说从一开始就定好必须去执行，而是其中一人犯错后，想到可以利用起来去诈降。

  • 小埋帮帮忙 2021-8-9 22:54 说:

    “还有靠香味想到周瑜去找张昭什么的，哈哈，果然女人的思维，我们俩大老粗想不到这么细~”@shalamixi 他说你细

  • 罗怀远 回复 小埋帮帮忙 2021-8-9 22:58 说:

    明明是“老粗”…

  • 小埋帮帮忙 回复 罗怀远 2021-8-9 23:22 说:

    闻香识谎言是沙拉想的线索，然后你说你们想不到那么细~

  • 罗怀远 回复 小埋帮帮忙 2021-8-9 23:54 说:

    哈哈哈…我懂我懂…
| 发表于 2021-8-9 22:25:31 | 2021-8-10 09:06编辑 | 显示全部楼层
有几个问题还是忍不住想说......
1.
打黄盖那个，后两次轮回都不直用名字，感觉很明显的在暗示是打的其它人，但找找看，发现L3只能打程普......
这关系到周瑜假死的目的，让春花带假情报回去，可孙权却要”封城“（用这个简单的说法吧，就是这个意思，我其实很想确认孙权这么做的理由，答案里好像没看到......）
周瑜的假死孙权是知道且参与的，他至少不能阻碍这个计划。
而周瑜有这样的计划，他也得确保春花能回曹营。又因为是程普帮春花出城的，这应该是计划好的（不然周瑜假死的计划也太不周全了，协助者孙权又在捣什么乱？）
L3因为程普失败（结果先不细计），导致他不能帮春花出城。因为孙权是周瑜假死的参与者，所以程普失败了还在二十五日或之前回城了，就算孙权要苦肉计打程普，放春花出城的事为什么不照计划来？不然周瑜假死为了什么？
因为纠结这一点，我觉得程普那里失败说不定死了或者受创太严重而不能在”帮春花及时赶回曹营“赶回樊城更合理......
哪怕周瑜只是悄悄让程普帮忙放春花离城，在二十五日孙权打程普时，程普也有机会告诉孙权这一步关键计划他还得执行，孙权作为周瑜假死计划的知情者，理应配合。
而若，程普帮忙春花离城只是偶然，那就必须得解释孙权为什么要阻碍周瑜假死计划的目的——让春花带假情报回去。
2.
韩当射箭，伤小乔。
L1孙权责骂了他，但L2没有。
而黄盖被打是在L1。
3.
船尾没造完的问题也考虑过，但伏船图纸上是没有详细参数和材料的（不计周瑜和孔明人还在，可以补充设计这一点），这样的图纸丢失了（特别是从图上，只是一个简单的俯视图线条图），感觉造船不应该会依赖这个图来造。（这个是我解错图下标注的意思了）
4.
L2，十六日早听到沉龙府的叫喊声，这个在L1中是没有的。
且L1中没有人赶瓜农的。
5.
关于张昭钓鱼执法事件，他本来就是在骗这些人，哪怕周瑜来过他府上，为了骗这些人他也很可能会说周瑜没来过......大概就是，他对他正在欺骗的这些人，此时他所说的话不能作为线索条件的感觉......（答案里没用这个当线索，是我记错了，果咩）

  • 吃掉月亮 回复 名偵探小品 2021-8-10 19:24 说:

    才反应过来，你的意思还包括指“苦肉计的人选必须犯错”......虽然觉得已经晚了......但感觉不说明清楚关于此处我的想法会显得我太蠢了虽然我才反应过来这个问题也一定程度说明emmmm......

    苦肉计人选如果没一个错误来对应他所受的羞辱，这可能会令曹操不信，但这也只是一种揣测，属于对“合理性”的考虑。
    而周瑜假死计划应该完整而不是虎头蛇尾，这也是对“合理性”的考虑。
    我觉得这里问题分歧点就是当两项“合理性”的需求有冲突时的取舍，也就是在此冲突位置取一个“合理性”，舍弃另一个。
    假设两个合理性分别为A，B。
    如果A能在别处寻另一个一定程度（可能不足之前的）合理解释，而B不能（B只有此冲突处才能有解释），那就应该在此冲突位置选择B舍弃A，再寻A的其它解释。

    周瑜假死计划的最后一步，除了把程普例入设计的一环，从文中再找不到一个别的来填补。所以在我看来这是B。
    而苦肉计“必须犯错”的合理性主要是为了L2南面战场战败的理由服务的，若舍弃“必须犯错”一点不换任何人，那就只需要给L2南面战场战败换一个解释即可（韩当因其它原因......）。
    也许换的解释差强人意，但若真要计较“犯错对应的惩罚”问题，实质此处韩当犯的错......也不是太令人信服。

    当然，如果不用程普参与，也能给“周瑜假死计划”缺失的最后一步从题中另给一个一定程度合理的解释，那舍弃这处“合理性”我倒也觉得没什么问题。

  • 吃掉月亮 回复 名偵探小品 2021-8-10 19:47 说:

    另外还有一点想说
    对“周瑜假死计划缺少最后一步”的不合理性的轻视，我也觉得是不合理的。
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| 发表于 2021-8-9 22:34:30 | 显示全部楼层
挺好的，我们队伍连答案都没写，时间就结束了，可怜
| 发表于 2021-8-9 23:00:03 | 发自安卓客户端 | 显示全部楼层
虽然不喜欢这类大家来找茬的推理题，但还是给五星吧，逻辑文笔都不错

  • uuiop 2021-8-10 00:42 说:

    第二题 第三题仔细说来都算体力题，只要能花时间弄个表格逐行对比，基本分还是有的。我还是比较喜欢看到提示后发现:这个可以用，但是得改改，读者对到手的资料有一个再加工的过程就非常有成就感了，这题伏船本来是担当这个角色的，但是完了发现:搞这么大好像也没什么用处，就非常遗憾
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