逆转审判试行——总结帖

7

首先感谢各位参与这个试行版的逆转审判。
这次的案件是我在看完由香川照之、堺雅人和广末凉子主演的《盗钥匙的方法》后想到的，案件的核心就是两个不相干的人交换了身份。
就如电影里所演的那样，在这个案件中，井田、武信藤两个毫不相干只是长得相似的人在同一天去了同一家洗浴中心。武信藤意外踩到一块肥皂后头着地摔死了，而同在场的井田看到武信藤手上的储物柜钥匙突然萌发了一个想法，把自己的钥匙与对方的钥匙进行交换。
就这样，后来赶到的救护人员将井田储物柜中的物品都拿走，加上两人长相本来就有些相似于是武信藤就被理所当然的当成了井田。
井田从武信藤的储物柜中得到了体面的衣服以及所有证件、钥匙，成为了武信藤。
为了避开武信藤的生活圈子，井田以武信藤的身份卖掉了房子车子和店面，拿了钱住进了高档酒店。一个月后又离开酒店来到T市。
因为T市与Q市距离较远，因此井田毫不避讳的在女友米雪面前承认自己以前是演员。
7月3日，米雪与井田吵架，愤怒之下米雪拿起烟灰缸将井田给砸死。有趣的是，武信藤当初是因为颅内出血死亡，而井田同样也因为这个原因。
害怕的米雪决定要毁尸灭迹。首先她将井田的所有衣物、个人物品以及凶器装进包裹，在事隔两日之后（尸体可以通过空调来延迟腐烂）的5日晚上10点，米雪将尸体拖到自己的车子后备箱内藏好开车来到了收费站往东的分岔路，将包裹和尸体拖到河边绑上石头，一起扔进河里沉底。
那么尸体究竟是谁呢？
其实尸体是从河流再上游的一个村子处漂流到了现在这个河滩，时间是在7日的阵雨过后。

7

在游戏一开始，双方的信息是不平等的。辩方只知道基本情况，而检方已经明确的知道尸体不是武信藤。
在这个案件里，谁先发现身份交换的真相，谁就将掌握主动。
检方因为知道尸体不是武信藤这一点让他们把所有重心都放在了怎么“栽赃”米雪上面而忽略了对武信藤的调查，如果一开始他们询问了米雪是如何与男友认识的，那么马上就会发现一个很大的矛盾——两人职业的不同。
继而就可以顺藤摸瓜找到剧院，把握先机。

第一天检方询问被告5日晚上的行踪，只想到如何让被告证明自己，而不去想怎么推翻。更悲剧的是只想从证词里找漏洞而完全忽略了说不定那天在那个地方会有其他人。
第二天辩方提出了证据证明了被告男友与武信藤不是同一人，完全不知道相关信息的警方方寸大乱。但好在前一天就已经想到了伪造头发这个证据所以就顺理成章的用上。
辩方主力因为根本不看规则完全不知道可以伪造证据这件事，所以一直纠结DNA的问题。但是超幸运的成功逼迫检方承认了伪造证据继而知道可以伪造。
当事后与检方谈及此事时检方后悔不已，早知道应该第一天就拿出头发。
但就检方的表现来说是可圈可点的，提出主张都会想方法给出证据，哪怕是伪造的。

反之，辩方在三天的庭审中只有第二天提出的“被告男友不是武信藤”这个主张有立证。
第一天说尸体有可能是武家其他未在户口上登记的隐藏亲戚，要求检方证明不存在这样的人。
第三天说头发可能是其他人嫁祸，又要求检方证明没有这样的人。
主持人看到表示特别想骂脏话，谁主张谁举证是不知道还是怎样。在法庭上无法证明存在的事就是不存在，烦请律师记住不要无理取闹。

7

而以真相来看，原本双方都有赢的机会。

检方第一天就拿出伪造的头发，利用辩方不知道伪证这件事为由可以马上终结本案。但是错过了。
第三天检方发现了目击到黑色轿车的证人，但是因为时间仓促只想到证明被告人说谎而又完全忽略被告为什么把车停在路边，如此可疑的举动究竟有何目的。如果这时候他们去河里捞一下就能发现尸体和被害人的个人物品。而这件事是只有检方知道的，检方可以隐瞒尸体和目击者不报，只拿出被害人的个人物品作为证据，进一步证明井田已死，被害人的个人物品是从上游也就是河滩那里漂流过来的。再提取包裹上的指纹，足以证明米雪杀人。即便这时候米雪承认自己的行踪，检方也可以以并未在河中发现尸体为由反驳。
但是检方失策将目击者给弄出来，结果反而证明了被告无法按他们所主张的那样犯案。

另一方面辩方也可以通过收费站记录发现目击者，然后有两条路，一条是像今天这样证明被告无法犯案，另一条就是干脆把河里的尸体弄出来，让被告承认自己杀人。但那就是另一个案件，而本案，被告无罪。

15586

沙发一下，猴子辛苦了~
果然玩版杀需要先把cs技能点满...

21457

猴子辛苦了~
我表示我要强势占据黑榜第一且将长期占据
因为自己砸自己脚输了确实感到很可惜
另外，特别感谢cc队友~

8475

那么我也来说说对这场审判游戏的看法吧~
第一天呢~我们确实是在无意中提出的尸体非本人~然后也没有过于的关注这一点~紧接着一步一步的查证中才找到决定性的证据~
第二天~其实我是留意到伪造证据的规则的~当检方提出dna系临时工错误的时候~我们已经第一反应意识到~头发肯定也是伪造的证据~我们将重点放在证明头发不可能存在这一点上~
第三天~随着汽车痕迹被推翻~我们这边的站立点越来越少了~但我方还是始终坚信头发是伪证的~只不过没有找出证据~

就整个游戏的一点看法~
首先回答主持人比较恼火的地方~辩方并不是不知道谁主张谁举证的说法~只不过好像是检方先开始胡乱扯皮的~以至于什么“水果刀买一送一”“乙醚在护士家中是很常见的”这种不着边际的推论都能说得出口~那么我方说头发是其他人嫁祸的又有什么不可以呢~再说我方的措辞很明白了~我们通过检方之前就曾经提供过一次伪造证据~有理由相信有理由怀疑头发的证伪~并不是已经一口咬定头发就是嫁祸的~
其次呢~我觉得有必要提一下审判环节的证据呈现~诚然~就收费站监控这一点来说~辩方确实是一点都没有涉及去询问~辩方承认这一点检方占了很大的优势~但也烦请在审判的过程中解释的尽量清楚点~既然涉及到线路和时间点的掐算~那么用一张图~几条线段来说明~不是更清楚明白嘛~
还有一件事~辩方在法庭上看到监控录像后~没有发现被害人到达被告小区~并提出被害人没有来过小区的推论~紧接着检方提出请辩方先考察地形后再谨慎回答~辩方就不解了~这是在法庭上~信息共享的吧~既然检方已经知道小区的地形分布~已经知道被害人绕开监控进入小区的方法~已经掌握了被害人进入小区的证据~那么就请拿出来~而不是挖一个坑等着对方跳进去~请尊重这场审判~请尊重你的对手~
最后呢~我觉得在庭审的过程中~法官应该是一个引领作用~应该有一个很严谨的格式~应该能够做到当一方问完问题轮到另一方~当一方呈现证据得出结论后轮到另一方来举证推翻~就这一点来说~这次的试行实在是做的不够好~
——————————————————————————————————
这里还要和大家说一声抱歉~尤其是我的两位队友@a8159853  @面包Boy  ~由于乌鸦叔的一点个人原因~不得不退出讨论组退出游戏群~给大家带来了不小的困扰和麻烦~在此致歉啦~
和大家一起玩游戏真的非常开心~以后有机会还是会参加这样的论坛游戏的~

7

引用

wclloveqq 发表于 2015-3-25 22:26
那么我也来说说对这场审判游戏的看法吧~
第一天呢~我们确实是在无意中提出的尸体非本人~然后也没有过于的 ...

没有证据的怀疑不可能被承认，总是强调有理由怀疑在法庭上没什么用。
还有我批评的是律师总是要检方去证明律师的主张不存在，说的好像检方无法证明就可以代表律师的主张存在可能性一样。
证明律师的主张存在可能性是律师自己的工作，不是检方要做的事。
再强调一次，法庭上无法证明其存在，那就是不存在。

引用

其次呢~我觉得有必要提一下审判环节的证据呈现~诚然~就收费站监控这一点来说~辩方确实是一点都没有涉及去询问~辩方承认这一点检方占了很大的优势~但也烦请在审判的过程中解释的尽量清楚点~既然涉及到线路和时间点的掐算~那么用一张图~几条线段来说明~不是更清楚明白嘛~

所以我就很奇怪第一天当庭询问了被告人后你们根本不去在意XX河畔在哪里，也完全不过问地图 前面你问XX河畔和河滩是不是同一个地方，检方都吓了一跳没想到你们完全不知道地图。

法官承认这次表现的确不好，第二天还忘记了应该由辩方先发表主张。下次一定会注意，做好引导工作。

17544

本使提一提本使的看法……
首先，其实本使是知道可以伪证这一点的。但是由于某些原因，对做伪证的行为感到比较厌恶，所以故意忽略了这一点，这里向主持，乌鸦叔和面包道歉……
然后，本使把自己摆在律师的立场上看待这个案子，一直认为只要让检方证据不足就行了。其实在第一天晚上，我和乌鸦叔把武信藤和井田交换身份这一点基本上调查出来了，主要是被检方的那个dna鉴定纠结住了。本使一直以为做伪证的行为应该会发生在游戏开始以后，没想过检方一开始的解剖报告里就开始造假了。因此在得知这个事实后很诧异。本使的构想是，先证明被告人男友不是武信藤，再加上检方证明的死者是武信藤，那么应该就可以胜诉了。结果人算不如猴算，先是乌鸦叔不但证明了男友不是武信藤，顺带还提出了尸体是井田的说法。本使小小补救了一下，结果又被dna鉴定为伪证的重磅炸弹击垮。导致律师后期一直处于被动局面。
最后，本使在猴叔的催促下，一直想建立一个说得过去的构想，不过一没有充足的时间，二没有充分的证据，只能慢慢拖延，被动地反驳检方提出的各项观点。胜诉也胜诉的稀里糊涂。
另外，律师方最大的失误是从来没有认真和被告进行过交流，这一点真是要命。就如猴叔所说，我们一直就没有真正相信被告。果然像逆转裁判游戏里说的那样，作为律师一定要无条件地相信自己的委托人，这是律师的原则。

15586

三位晚上好，你们仨都是检察官。下面发一下检察官的已知信息

武信藤解剖记录：
死亡时间推定为7月4日~7月5日。
死因是被人用利刃多次刺穿腹部因失血过多而死。
尸体的手脚脸部都遭到严重破坏，背部有擦伤。

证据：
水果刀：在嫌疑人米雪家中找到，与被害人腹部伤口一致，上有米雪的指纹。
黑色轿车：嫌疑人米雪2010年买的二手车。
DNA报告：将被害人DNA与武信藤堂哥的DNA做了比对，确认为亲属关系。（比对结果系警方/检方伪造，真实结果双方无亲缘关系）。

米雪的隔壁邻居林小花口供：最后一次见到武信藤是在7月3日中午，傍晚的时候曾经听到武信藤与米雪吵架的声音。7月6日看到米雪在洗车。

米雪口供：7月3日与武信藤吵架后对方就离家出走，因为自己也在气头上所以都没打电话联系。一直以为是男友想分手，没有想到是出意外所以没有报警。自己绝对没有杀人。7月6日洗车和打扫房间只是想趁着周末做次大扫除。

其他：
在米雪家中没能找到与被害人 DNA一致的毛发等线索。
警方用武信藤的身份证照片去询问被告人和邻居们，得到的回答都是：像，但不确定是不是米雪男友（证件照都很丑你懂得）。
米雪的手机、电脑中都没有男友的照片。

武信藤：2013年5月来到T市，在此之前他一直都在山东Q市。原本是私营业主自己开了一家小饭馆生意还不错，有一个谈了三年的女友苗琳琳。在4月11日突然带着饭馆的全部现金离开，并给苗琳琳发短信提出分手。武信藤父母早逝，与亲戚们也都很少来往。

21457

我也来总结一下吧。
首先我电脑上不了网，这几天全程手机作战，自己感觉也不是很方便，也带来了一些麻烦。比方说一些乱码帖子。
但感觉还可以跟得上节奏，不坏。

一开始我方就得到了来自猴子的伪造通知，惊得我们说不出话来。从第一天就开始对死者是谁和武信藤去哪了保持着疑惑。
随后，我对我方能够控制警方的人赞不绝口。从调查贴可见，我曾经多次利用这一点，监控律师行动和妨碍律师。(其实我觉得这个游戏对律师很不利)
我觉得我和cc进入状态很快，比较快的找到了节奏。
但我方以为对面已经完全了解了事件真相，并且控制了米雪，所以没对米雪进攻，没有查出井田。(那时我们都放弃对尸体身份和武信藤去向做调查了)
又由于我对对方的进展把握不当，错失了第一天提出头发伪证的时机，本来可以直接赢的，唉~
第二天对面突然提出了一个井田，可以说我们这边都大吃一惊，当时完全慌乱了。
然后我们在最坏的时机提出头发，并且承认DNA暂时度过了危机。
第三天，我无意中查到了路人ab的存在，于是非常兴奋，以为能够推倒米雪的证词。
可完全是自己砸了自己脚，把自己的观点也给推翻了，到现在还觉得自己太年轻冲动了。
总的来说，感觉这回的表现还差强人意，对揭开事件真相有促进作用(话说这对赢得游戏没什么用)，也做了许多负功。
还是对输掉比赛感到很可惜。



对这个游戏还是很满意的，还原度挺好的。不过建议削弱一下检察官这一方的能力，和让被告对律师吐露多一点，也建议主持人少在群里说些话(可能引起不公平)。

最后还是感谢猴子，辛苦了。