小说诡计的一些创作误区和建议

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王羽 发表于 2015-10-9 17:04
你这讲的是实际生活，不是小说。
如果不是刑事案件呢？并非只有了满足了形势案件的条件才能被称作不可能 ...

就算是小说，也不能和生活严重相反的，严重相反的东西会让读者没有真实感，要是不追求真实感，还不如去写玄幻小说，反正都是虚幻的。

非刑事案件的不可能犯罪？请举例。

暴风雪山庄？当然是保护现场等待救援啦。乱动现场的罪名谁担得起？

我讲的是物理密室，而不是心理密室。物理密室不留下证据是很难的，很多自认为不留证据的手法事后都会被吐槽说会留下证据。
     再说没有证据的话，即使你猜出来手法，又能把凶手怎么样？没有证据的补充，法律上还是不能判决犯人。难道你指望犯人在你说出手法后就会认罪？天哪，你太小看犯人的心理承受能力和法律知识了。

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nzjacka 发表于 2015-10-9 17:53
就算是小说，也不能和生活严重相反的，严重相反的东西会让读者没有真实感，要是不追求真实感，还不如去写 ...

请问，你是怎么界定什么样的相反是严重相反，什么样的相反是和生活不严重相反？侦探走到哪里哪里就死人，请问，这是符合实际的吗？那是否侦探小说可以不用写了，因为侦探自带死神属性本来就是不可能的

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nzjacka 发表于 2015-10-9 17:53
就算是小说，也不能和生活严重相反的，严重相反的东西会让读者没有真实感，要是不追求真实感，还不如去写 ...

非刑事案件的不可能犯罪？爱德华霍克的妙贼尼克系列看过吗？霍克是很多人公认的短篇之王和不可能犯罪推理作家。妙贼尼克要在看守很严的情况下偷动物园的老虎，诸如此类的作品很多。这些作品里不仅是不可能犯罪，而且没有警察，而且，推理小说看你怎么写，有种结构就是类似这样的，以犯罪者的视角来写的，只写准备犯罪和犯罪的过程，根本不牵涉破案过程，哪里来的警察？推理小说的结构不仅仅是案件发生到案件破解这样的传统结构了。还有一种类型叫日常推理知道吗？就是没有案件发生的推理小说。不可能犯罪是一个概念，并非专指命案，杰克福翠尔的的《逃出13号牢房》知道吗？不可能犯罪领域的经典，但是，没有警察，没有调查

王羽 于 2015-10-09 19:25:31 补充以下内容:

第三，暴风雪山庄，等待警察救援，现实生活中肯定是这样。但是如果小说中也是这样，那就是说阿婆的《无人生还》是个笑话？

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nzjacka 发表于 2015-10-9 17:53
就算是小说，也不能和生活严重相反的，严重相反的东西会让读者没有真实感，要是不追求真实感，还不如去写 ...

第四，你说的是不可能犯罪，并不是单说机械密室不能写，不可能犯罪包括机械密室、心理密室、不在场证明、不可能消失等等等等类型。单说不在场证明，这在现实案件里都是经常见的，凶手犯案然后想办法证明自己当时不在场。只是没有小说里那么天花乱坠罢了，请问，不可能犯罪真的就是跟现实格格不入吗？

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nzjacka 发表于 2015-10-9 17:53
就算是小说，也不能和生活严重相反的，严重相反的东西会让读者没有真实感，要是不追求真实感，还不如去写 ...

最后一点。没有留下证据，指的是没有留下你前面说的指纹、烟头类似马上就能指证凶手的直接的铁证。
没有证据凶手会不会认罪与你的帖子里一楼的观点没有太大关系，如果非要论这个不可，我想，你说没有证据指证不了凶手，对呀，可指证不了就指证不了呗，谁规定推理小说最后的结局就是侦探拿出证据、凶手认罪？破案过程到提出铁证之前就结束的推理小说不胜枚举，谢谢。

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王羽 发表于 2015-10-9 19:22
非刑事案件的不可能犯罪？爱德华霍克的妙贼尼克系列看过吗？霍克是很多人公认的短篇之王和不可能犯罪推理 ...

时代在变啊，以前没有人挑剔的，现在就有人在挑剔。以前还推崇装神弄鬼吓凶手呢，现在被骂死了。

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nzjacka 发表于 2015-10-9 20:13
时代在变啊，以前没有人挑剔的，现在就有人在挑剔。以前还推崇装神弄鬼吓凶手呢，现在被骂死了。

我所举的例子不是过时的东西，而是现在为止都还非常时髦的写法，比如非上帝视角、倒序、蒙太奇，等等等等。
你说时代在变，可时代变了一句话就能够论证现在的推理小说必须要警察介入调查必须最后拿出证据让凶手伏法必须不能写不可能犯罪？你能论证一下吗？
而且，你说时代在变，那么对于侦探的自带死神属性这一点来说，时代就没有变吗？读者骂了吗

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王羽 发表于 2015-10-9 20:27
我所举的例子不是过时的东西，而是现在为止都还非常时髦的写法，比如非上帝视角、倒序、蒙太奇，等等等等 ...

小说创作是没什么必须的，我的建议不过是更偏向生活和现实的方向而已，你要写那种所谓浪漫系的也行啊，只不过我身边喷那些所谓浪漫手法不真实的

比较多，所以我出来提个醒罢了。

侦探小说也不是侦探日记，看起来好像侦探去哪里哪里死人，不过是因为小说把侦探碰到死人的事件集中在一起罢了，算不上虚假。

nzjacka 于 2015-10-09 21:02:20 补充以下内容:

可能是我的概念有误吧，因为我的概念中不在场证明不算不可能犯罪。

从现实来说，除了不在场证明，其他的根本就没有吧，所以我说那些不真实也没错吧。

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nzjacka 发表于 2015-10-9 20:48
小说创作是没什么必须的，我的建议不过是更偏向生活和现实的方向而已，你要写那种所谓浪漫系的也行啊， ...

还有没有什么概念上没交代清楚的，一次性提出来，我一次性和你交流了吧。

说这么多，我其实只想说，自己认为的东西，可以放在自己心里头去想，要发帖子说出来的话，可以交流，但就不要这么笃定，“提个醒”？连老蔡、水天一色这些人都没有这样的语气来似乎表示自己的观点就是推理界的金科玉律

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老王冷静点，切莫犯了嗔戒...
楼主本人有想法有观点，表达出来是好事，但是语气不是很恰当，自身的态度没有端正。
再者，楼主或许阅读量太少，对于推理小说这一文学体裁的认识过于浅显，观点过于片面，写作方面也需要多多加强。
完毕。