发表于 2018-4-28 16:50:03 | 发自安卓客户端
沙拉君,我很想知道你是不是学互联网和大数据方面的专业的?恭喜杀拉君将学院的专业知识推理向推进了一大步!。其实我很喜欢要用到专业知识的推理,因为这样我能学到更多东西!虽然这题确实很难
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发表于 2018-4-28 22:23:05 | 发自安卓客户端
哎呀呀呀呀我的答案几乎完全一样。
但是五一劳动节的调动让我误以为昨天是周四
气死我了
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发表于 2018-4-30 09:15:58 | 2018-4-30 09:29编辑 | 发自安卓客户端
厕所吃东西。。都成年人了饿一顿也没多大事吧。。。还至于特地躲在厕所吃点东西?中午多吃点谎称没吃早饭不好么?
另外真的对于凸哥设计的安全漏洞,太侮辱其专业性了,检测间隔可以大于访问数据传输间隔的模式。。。服务器肯定要屏蔽的,凸哥看到有访问间隔小于检测时间的记录竟然没大惊失色。。。。要不是我也猜测是江一我都怀疑凸哥是内鬼,修改记录诬陷别人了。
我之前也习惯于思考杀死Reid跟保镖的人是谁,不仅仅是一个绿眼就完事,而是具体故事里的人物。这方面想了很久,后来私信版主才知道。。。不用解答,就是绿眼。
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发表于 2018-4-30 15:20:59 | 2018-4-30 15:22编辑 发帖际遇
1. 题目中必须明确说明无需回答杀人的具体过程和手法和特定的嫌疑人是谁
引用
我承认,答案没有把谜面中所有线索交代完。因为想让剧情更流畅一些
引用
我觉得不用特别指出无需回答细节,毕竟文中给的线索推理不出各种细节

自己在题目中设置的疑点自己都没有没有解释清楚,那你写它干嘛?
我之前列出的疑点有:
a. REID身上的多处刀伤是在死前“不久”造成的,“不久”是多久呢?几分钟,几十分钟,还是几个小时?
b. "调查沿途监控没有收获",什么意思?没有发现可疑的人员和车辆?凶手是怎么躲避监控的?
c. REID先生的死因是枪击头部,但并非一击致命。
d. 这些伤口来自一把宽2cm的刀,并且可以推测行凶者是右手持刀,刀具尚未找到。
我并不是想要你把它们解释清楚,而是想要说明a,b属于题目表述不清,无法作为推理依据,c,d是题目中存在的没有解释清楚地疑点。
你给出什么样的解释不重要,你也知道你的解释不具有唯一性。
请你从答题者的角度思考一下,当答题者无法解释清楚题目中关于具体杀人过程的疑点时,能根据什么断定迷题篇重点更在“谁是卧底;那是假保镖?;为什么?”上,能根据什么断定这些细节不重要,能根据什么断定文中给的线索推理不出各种细节

2. 假定我们把行凶过程的描述粒度设为与作者给出的描述一样粗糙,解答仍有许多问题,存在着许多漏洞。
a. 题目中的提问试推理绿眼(墨绿)对REID行凶的手法是否可以作为推理的依据?
如果可以,那么就是绿眼杀了REID。
如果不可以,题目中并没有能确定绿眼就是凶手的证据。所以存在这样的可能:杀害REID的人是TRI的人,他们从绿眼那里得知了REID的行踪,制定了杀人计划。
你不需要对此作出反驳,文中确实没有作出这样推断的线索,但是没有办法排除这种可能性,也就是说解答不具有唯一性。
b. 题目说之江等三人在离开酒店到达第一个十字路口时的时间是接近六点,三人堵在路中间进退不得。那个路口在半小时之内全部瘫痪。那么REID这时是在路上无法到达希尔顿酒店,还是下车步行到达酒店,还是有其他的道路可以到达酒店?最后REID是否到达了酒店,是在18点之前还是之后到的?题目并没有给出做出判断的信息。如果REID是在18点前顺利到达酒店,另外派手下埋伏在希尔顿酒店等待REID的到来。随后将其绑架的解释似乎是合理的。可是如果因为堵车REID没能在18点前赶到酒店,REID喜欢踩点到,这一点江一知道,绿眼也有可能知道,那么REID可能会联系橙望的BOSS推迟会议时间,再由BOSS转告之江等人,这样一来假保镖的身份可能会暴露,绿眼的计划就有失败的危险。绿眼在制定行凶计划时一定要避免这种可能性,但在解答中完全没有提到。
c. REID是否携带了保镖?带了几个?题目中没有这方面的信息。如果是一个人去的酒店,解答是合理的。如果携带了保镖,绿眼通过什么方法制服了真正的保镖?通过武力,还是收买?他们后来是被杀人灭口尸体没被发现还是收了钱躲了起来?这同样也不需要你的解释,只是想说明解答不具有唯一性。

解答既不是充分条件,也不是必要条件,答题者是没办法推出这样的结论的。
题目和解答都有问题,而且是严重的,致命的问题。
发表于 2018-4-30 20:43:42 | 2018-4-30 20:50编辑
首先,答案只是参考答案,会给评委一个评分的参考。
既然是参考,为什么又去要求要唯一?
你所谓的“疑点”是你自己找到的,是你将谜面中的部分叙述当成了解答中的重点。类似的“疑点”随便就可以找好多:
“为什么要写‘绿耀竞争’板块的事,答案中又没说啊。”
“他的死亡时间是昨天晚上八点左右,是左还是右啊?”
“为什么要特意交代三人的分开时间?”
你可以理解为,利心在当时就跟之栋说了那么多,利心知道的也就是那么多。
我答案中也没用你说的abcd作为推理依据。
从来就没有要求谜题中的所有“疑点”都是要在解答中“用得上的”(听说过红鲱鱼?)
我觉得判断谜题考查的重点是在哪(谁做的?动机?手法?不在场证明?)是答题者应该做的事。毕竟在题目发布的那一刻,评委不会把动机占几分?手法占几分?不在场证明占几分?这种得分项明牌告诉你。而明白题目究竟想考查什么,不管在推理谜题、数学题、语文阅读理解、面试题...中都是试用的。
不过确实有部分题目会好心地将需要答题者回答什么列出来(例如魔推91期第一问)。但是答题者没有理由强制要求题目告诉你你应该侧重于回答什么。

另外,你贴中第二点是想说解答中并没有去排除掉一些低概率情况。
那我是不是还要去排除“不是路边小混混、强盗犯杀害REID”?是不是还要继续细化“reid是坐飞机来W市?还是坐地铁?还是他本来就在W市?”
这只是一篇字数有限制的推理谜题,不是实际的侦探游戏,更加不是真实发生的事件,无法解释照顾到所有答题者的疑惑,这是很正常的。
你如果继续带着类似于科研一般刨根问底的精神去看推圈其他题目,恐怕你不管看什么题,都会说出34l的最后两句话。

另外,你一直在回复的都是lz评委猴子,要@我。就像  @lamda_lrz  一样才能被我看到。
发表于 2018-5-1 00:58:14 | 2018-5-1 01:45编辑
@shalamixi
判断谜题考查的重点是在哪(谁做的?动机?手法?不在场证明?)是答题者应该做的事
推理题最重要的就是合理地解释题目中的疑点,猜测所谓的“重点”是一条投机取巧的“捷径”,是应当尽量避免的,绝不是“应该做”的。
况且,根据题目中的提问试推理绿眼(墨绿)对REID行凶的手法。以及给出这样推理的原因。尽量回答卧底是如何访问服务器下载数据并且没被发现的?特别是“尽量”二字,恕我愚钝,完全判断不出所谓的这道题的迷题篇重点更在“谁是卧底;那是假保镖?;为什么?”上
如果按照你的说法,你是不是也应该判断一下我的重点是什么?显然,你并没有看出我想表达的重点。
我的重点在于:解答中的另外派手下埋伏在希尔顿酒店等待REID的到来。随后将其绑架并试图从REID口中问出什么信息。(REID身上的刀伤便是用刑的证据)不管是问出了或者是没问出信息,REID还是被墨绿的人杀害。由于假扮保镖的人是一个重要的隐患,墨绿也将其约出来杀害。的说法只能是猜测,推理是得不到这样的结论的。
解答中关于保镖身份作假,故意制造交通事故,通过促销活动给假保镖的出场提供条件,谁是卧底,卧底下载数据的方式等推理都没什么问题,特别是下载数据的方式很巧妙,是值得学习的。但是行凶过程的叙述并不严谨。
我上个帖子中提到的第一点中列举的几个疑点,是想说明你给出的行凶过程很笼统,不过如果你认为这并不是疑点,而是普通的陈述,也没关系,你是出题人,提问和解释的权利在你手里,我可以同意你的说法,作为答题者,我的确也没有权利要求提问应该如何。
我上个帖子中提到的第二点,是想说明在解答中行凶过程的说法的合理性,严谨性有问题,不是你所谓的解答中并没有去排除掉一些低概率情况。我的问题并不是所谓的低概率情况,而是你的说法解释不通的地方,和你举的例子有本质的区别。最关键的:堵车了,绿眼怎么保证REID顺利到达酒店?是几个人来?
《推理写作教程》 中有说过:答案的推理论据要有说服力,答案的推理过程严谨且不跟案情出现逻辑矛盾;答案的解释要唯一,且能从谜面排除其他多种解释的可能性。这是最基本的要求。如果你保证不了唯一性,最起码要保证解答的合理,严谨。如果这只是猜谜游戏,随便玩玩,开心就好,那也没什么问题。但是从推理的角度,你的解答中关于行凶过程的说法是有问题的。
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发表于 2018-5-9 15:36:55
找出卧底的确不难,从促销活动时间上就卡出了卧底,但一直在做数学题论证访问数据问题,只是选择了跟其他人不同的间隔时间,也找不出其他漏洞,答案原来就是黑客手段这么一句带过,哈哈,这太......所以到底都没实质性的证据指出卧底,何必自杀嘞。如果只是简单说黑客手段的话,那谁都排除不了了,抹除访问数据也可以了,其实反正其他的疑点能只向江一了,这里如果设置一个数学题来提供实质性证据,那就完美了。
不过话话说回来,这个题从一开始就很有问题,在这么敏感的事件上,最初那个会议也太诡异了,为什么要在那个时间就把约会的时间地点发出来?要求下属27号上午才能查看,那没必要提前这么久就发出来啊。如果结尾有个反转是设计揪出卧底,那还不错。
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