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发表于 2012-6-2 17:25:24

以下都是个人看法

@Q酱

我不知道别人的想法,你也没有能力去揣测别人的思想。谁能看透别人大脑中的想法呢?根本没必要去纠结A怎么想,B怎么想,C又是怎么想的。
我已经说了:世界上有许多很含蓄,内容隐晦的小说,如果你要写这种小说,那从一开始就注定不是写给所有人看的。根本就没有必要去纠结看不懂的人!
相反你要写大部分人能看懂的小说就并不是要让读者看透!而是看!!事实上,你纠结的根本是“看透”的问题,这和你主贴中所说的根本是两码事啊。

有很多诡计惊天的小说仍然会被看作垃圾,正是因为解答的坑爹。换句话说读者看完根本无法认同你的解答,无法去“懂”你的解答。这样就算没看透又怎样?照样是垃圾。

有的作者认为推理小说或题应该让别人看不透,为了看不透而去创作那种神诡计+坑爹解释,然后为了显摆这种诡计而创作推理小说。在我心中(个人看法)这种推理小说就是垃圾。我甚至不认为那叫推理小说,那应该叫悬疑小说。

推理小说是作者和读者之间的游戏。作者必须千方百计的透露线索,在最后通过侦探之口用逻辑推理将线索串联起来还原案件的真相。读者或跟随着侦探,或自己探索。他是不是比你完结之前就探索出来并不重要,重要的是他认可你最后的解释。
悬疑小说是作者和作者自己的纠结。作者必须千方百计的隐藏线索,在最后通过男主或女主之口用上帝视角给出一个解释。

最后贴一个笑话:
有些揭秘节目,其实相当幽默。譬如:老王家漏电,用电笔测试,家里到处是电,连空气中都带电,当你被解说带入神秘情境,百分百确认老王家来过外星人时,节目峰回路转大揭秘:原来,只是老王家的电笔坏了。



看到Q酱在5楼的帖内回复:
小说和谜题是不同的啊,没有严格区分谜题篇答案篇。有些小说是一边解一边推进剧情,也就是“谜题篇”和“答案篇”是混在一起的。小说有各种写法,你完全就是执着在谜题上而不是小说了。
单从谜题来说,因为是“题”就不可能让所有人那么容易看出来,但同样作为“题”必须要让一部分人一定能看出来。又回到我在10楼说的:在答案没有公布之前,有的人能看到线索,有的人看不到,这是肯定的。毕竟智商、经验都有差别。
你干啥要去要求所有人都必须在看谜题篇的时候就得解出来?除非是1+1=2这种弱智问题啊,不然绝不可能有所有人都能解出来的题。
作者只要写出“在解答出来后,读者可以认同”的题就行了。
所以即使写了一道题,因为难度很高暂时没遇到可以回答出来的人,但只要答案出来后能够被认同就是好的。反之,坏的
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发表于 2012-6-2 17:36:36
小说的本质是作家与读者之间的一种交流……交流的前提就是双方都要理解对方想表达的意思……一篇读者看不懂的推理小说还叫小说吗?
发表于 2012-6-2 17:54:20
本帖最后由 推理学习者 于 2012-6-2 18:24 编辑

这样才叫做高深!!    看不懂说明能力问题! 有人创造就有人破解

虽然我不赞同令人看不懂的,但我喜欢支持 反方

我认为只有当你自己达到了那个水平,再去评价他人是最好不过

[发帖际遇]:  推理学习者说:升级太容易了!系统不爽,扣了学分10分.
楼主| 发表于 2012-6-2 20:27:33
本帖最后由 q13134 于 2012-6-2 20:40 编辑
回复  11楼  名偵探小品

举个例子,神之谜题第五题是我写的,你应该也看过了吧,额,先说前提,我的所有讨论只就这一思想,与我的文章无关,我自己现在还不算会写作。
在神之谜题的最后,眼泪回帖‘看不懂’乌鸦回帖‘太零碎了~完全整理不到一起’首先我不认为两人的能力比我差,大家都是水平半斤八两的平常人,那么为什么看不懂呢?同时我看到导弹10楼关于答案的概述说明,没什么大的误解。
重要的不是谜题的好坏而是读者对谜题是否能够理解,是否认可。这个理解并不一定是能力上的不理解,还有经历,见识,思考角度、方法不同等情况,而认可则更多地是由自己的喜好,看法不同,周围人的看法等因素影响。
发现很多人会因为别人的看法而判定自己不好,也有些人因为自己的某些原因就说人家垃圾,百次什么的,只是想通过辩论的方式告诉大家其实不必要执着与这些的,了解什么是大家口中好的小说,什么事自己的判断,什么事 应当有的态度。我个人支持开卷有益的说法,任何文字在表达时都会传递某些信息,与其在文章中找自己喜欢的符合自己的东西来局限自己,不如试着更多的思考那些自己轻易否决的文字所透露出的信息进而强化自己。而没有谁是可以得到所有人的认同的,所以当别人提出质疑,批评甚至侮辱时不要以这些来定位自己轻视自己,而是应从中找到与自己有关的不足在今后来强化自己,然后鄙视那个随意恶意挖苦人的家伙注意是恶意不是全部。
其实在贝克街这些现象并不多见,但还是存在的。
另外对于那条推理的规则也有些不满,虽然对于大多数人来说的确就是这样,但还是会对部分人造成误导让人认为大家读不懂就一定是作者水平不好,其实只是交流的方式有分歧,举个例子,一名名牌大学刻苦学习后毕业的优秀高材生工程师在基层工作时面对一名工作经验丰富的工头,大学生向他交代任务,两人交谈了近一个小时工头还是无法理解学生的意图,后来找来一位老工程师,大学生将要说的事情先告诉老工程师而后老工程师只是简单的交代了几句话工头就听明白了,这就是交流上的障碍,作者不可能让一篇文章同时符合所有人的认识,而能够提高的只有读者的理解能力,所以在能够理解之后发现文章有漏洞可以说这文章不是很优秀,但仅是一瞥之下不能理解便盖上垃圾的标枪这样轻率的行为等于局限了自己的提高。文章不像乒乓球能够清楚的知道是自己接不到对方的球,所以读者更要随时提高自己的理解能力,尝试理解作者的文字。
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发表于 2012-6-2 22:44:48
侦探小说本就应该是至少是比较聪明的人写的和看的吧,如果都像言情小说、玄幻小说那么通俗易懂,而且侦探小说之所以受欢迎很大程度上也是因为看的人由于自己的推理和观察最终得到了和答案十分接近的答案获得了类似于凌驾于他人之上的成就感,如果所有人都看的明白。成就感自然少了很多,你不会以为你知道1+1=2而很高兴是吧~而且侦探小说要的就是独特新奇的手法,如果总是呢么俗套的话,人们都看腻了也就不会再看了呀~
发表于 2012-6-6 23:04:42
一句话:读者决定一切!
发表于 2012-6-7 09:17:45
引用
一句话:读者决定一切!
瞳孔 发表于 2012-6-6 23:04  


同意ls观点。
好的标准有很多,但凡符合其中一个并赢得读者(越来越难取悦的)芳心就是好小说!
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发表于 2012-6-7 13:49:53
首先,我觉得,写小说的目的就是为了让人明白作者的idea吧!孤芳自赏的那票人不在考虑范围内!既然一篇推理小说的创作目的是为了让人看懂,让读者明白了解作者所写的诡计,感受诡计其中的美妙,那这条诡计就应该完全被读者所了解,而不是读者们看了半天,只知道凶手用了很巧妙的方法实施了犯罪,但却不知道这方法具体是什么,这看起来很令人蛋疼!
    其次,让读者看懂作者所写的诡计,这也有利于读者与作者之间的交流,真正一部好的小说,绝对不会是只有少数人或甚至只有作者能明白的小说,而是大众喜闻乐见的小说。小说中的诡计当然不能让所有人都一下子就猜出来,但至少有那么一小部分人是能猜出来的,这侦探还有那么多不是吗?起码,会有侦探猜出来吧!
    同时,我觉得一部好的推理小说,是善于误导许多‘聪明’的读者!让这些人被作者合情合理的线索给误导了。这样一部小说的魅力啊!我喜欢
。。。。。。
    综上所述,我支持正方!
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