灌水闲聊
国推的一些小看法和想法
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国推的一些小看法和想法
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165219
发表于 2022-2-19 16:52:56
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跟别人聊国推,本人看过的不多,但对于现在国推的处境,都认为现在的困难不止是日本和欧美发展早和氛围比我们好,诡计难创新,现在刑侦技术强,还有国推面临着一种尴尬的氛围:既可能被某群人看不起瞧不上,贬低嘲骂的抬不起头,打击新人创作;又容易吹棒太多,招嫌,最后适得其反,使得更多人嘲骂。老实讲就现在我见识过的,吵吵嚷嚷的,要不是国推小众,粉丝数量不大,矛盾争吵以及造成的恶劣影响没有真正的饭圈那么大,那么一臭千里,否则也得染上饭圈污名(未来会怎么我就不知道了)。先说对国推态度这点吧,豆瓣贴吧黑国推的大伙应该也见过不少,其实该怎么说呢?起码人身攻击,一些过分的话语我觉得不怎么好,骂作品是shi就行了,一般情况下不必问候对方家人吧……这种方式的评价总会出事。不过我又想到我自己这是双标啊,我是狠狠骂过几个推理小说家的,除了rh的岛田,剩下的就是早坂和白井这两个家伙了……原因都懂,好吧我的确双标,我不要脸……再说下关于吹捧国推和那些“大伙应该支持国推,国推很难,不支持很难发展”;“(国产某部推理作品)虽然确实有缺点,有bug,但我们应该宽容一点”等话语,其实该怎么说呢,我自己当初是支持这些的,但后来看法发生了改变。事实上这种事在讨论日本欧美的推理小说的交流中,甚至一些经典中也出现过类似的情况,大伙都看到过这样的对话吧:
问:“xxx诡计有点太巧合牵强了吧”
答:“可不这样推理小说还能怎么设计”
问:“xxx推理不够绝对严谨啊?”
答“干嘛那么较真啊?能设计出推理已经不容易了”问:“xxx线索不够公平啊”
答:“没办法嘛?不然诡计会露馅,你来设计提示咯”问:“xxx诡计太扯了吧?”
答:“可这个诡计很有创意啊?”
问:“xxx证据太扯了吧?现实绝对没用”
答:“拜托,现实中凶手留下的痕迹,靠现在的检验技术绝对可以检测出来,绝对可以抓住。”
……
以前这些反驳我是支持的,但我看的作品多了后,我自己也开始觉得这些反驳无力,有些人面对对于案件诡计或推理设计的bug,问题,可能只是转移注意力,回避问题,也可能是拿情怀,创作辛苦,支持国产,这是经典等话语搪塞过去,尤其有些人对于案件诡计现不现实的问题,可能只是看问的问题是什么,当问到诡计不够现实,就说这是推理小说不要较真,当问到证据不够充分又立马拿现实说话,现实中犯人会留下蛛丝马迹……
我知道现在创作推理小说的难,因为我自己也正在创作,也知道国产推理没有支持会很难走。但是现在我觉得上述的一些拥护国产的,不,不止是拥护国产的,拥护任何推理小说的言语都可能会适得其反,甚至招黑,因为无力的反驳和强行要求对方接受本身就显得让人排斥。
至于吹捧国推也是一个我头疼的一个问题,而且一些要求对方理解国推和支持国推太容易盖上道德绑架的帽子,而且就像那句老话:你要坑死一个明星,你需要做的不是攻击他而是不停地吹他。
可我又想到人们如果不支持国推,就那小众德性,国推又不知会怎么发展。同时如果这时冒出几部风评不佳的推理小说,耿直的人直接骂;看情面的,希望国推好的,又去说要支持国推,导致招黑(这情况我已经看腻了,感觉跟西西弗斯的石头,老是冒出来)
而且这种尴尬的局面我想不到解法。
另外我觉得作者对于读者的反馈也得需要学会吸收,好坏评价两极的评论据说老是影响新人。感觉一些新人得自己规定一个衡量标准,不然要么因为一些苛刻的评论丧失信心,要么心高气傲,认为批评的都不懂推理,两种情况其实都对新人影响很不妙
155628
发表于 2022-2-19 18:48:57
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看的出来你是真的很喜欢国推啊,我就不一样了,几乎没看过国推,小时候看柯南,推理小说入门甚至是一个连社会派推理都算不上的《昭和64年》,对国推没什么了解也没甚感情
以我的愚见,可能某些东西就是与土壤有关吧,就像美国的篮球运动就是厉害就是流行,而足球却达不到篮球的高度;日本的动画产业很发达繁荣,但电影从内容丰富度和市场收入来说不及动画。所以中国人说不定就是不那么喜欢推理呢?我个人觉得中国的SF倒很有未来,因为中国本身就越来越“科幻”,这份土壤一定能激发许多创作...多的不说了
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158342
发表于 2022-2-19 19:14:09
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我觉得国推是这么几个问题。
一是国推相对而言实力无法与国外引进的书比较,毕竟国外引进的都是几年前甚是十几年前的佳作,经过岁月沉淀,含金量很高,有一定粉丝数,还是很能打的,相比较而言国推就很吃亏了。
二是国推圈子太小,连时晨自己也说中国没有推理圈,圈子太小,很多作品都是相互吹捧(作家之间),拎出来发现并不能打,能镇的住场子的真是也就那几个老牌的
三是作者资源流失,撸撸姐开玩笑说写推理又苦又累,真的,还钱少。网文呢?不也有搞悬疑么,来钱快,名气大,人才老早流失到网文届了。
四是推理作家太过自守,撑死了不愿意写社会派,偏偏要写本格和新本格(当然了,这不是缺点,单就功利性而言,这两个流派在非推理读者中流传甚少,从而热度小)这就搞得只有推理迷才会看他们的书,然而,如第一条所说的,推理读者一般都是先看国外经典,再看国内,这就造成了1,很多读者在看完国外经典后胃口被养得极高高,从而无法接受国推 2,国外推理经典很多,根本看不完,所以国内推理怎么都是吃亏的
四是读者圈确实有点偏颇,这是无法避免的,每个东西都是有他的粉丝和黑子的,不去管就好,(恕我直言,人身攻击这种鬼事情不去管就好)
156779
发表于 2022-2-20 01:44:46
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推荐一下国推的作品
107696
发表于 2022-2-20 08:45:46
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大家不是互相体谅理解,相互学习,而是“你行你上”,就算在日本欧美也发展不了长远
2638
发表于 2022-4-29 16:39:34
我挺支持国推的,毕竟推理杂志刚创刊那几年作品的质量非常高,不输日本的写手,现在还有些热度的国推写手那几年出来的。后来质量就越来越差,再加上纸媒没落,导致国推就成了现在这个样子。近几年出来的国推几乎都是辣鸡,关键这些人还觉得自己写的挺好,互相吹捧,所以该喷还是得喷。如果国内环境能让国推写手最起码能养活自己,国推才真正有希望发展起来。
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