| 发表于 2013-8-7 01:45:02 | 显示全部楼层

木头,你怎么看?”罗辑将手上的资料交给林木森,对方匆匆浏览了两遍说,“很明显的交换杀人,三个人都参与了案件。”

罗辑点点头,“是很明显,但单纯的交换杀人并不能完全解释这三起案件,因为其中包含几个疑点。”说完他起身从柜子里拿出最后一包薯片吃了起来。

首先,交换杀人最忌讳的就是案件之间产生联系【点评:这点不完全否认,能不产生联系自然是好,但不是绝对而且也不可能一点联系都不会有否则题目中种种赵唐有联系的线索也不会出现,同时交换杀人可以让案件联系起来嫁祸给另一个人(这个人不能在嫌疑人之列否则一损俱损,可以是没有直接动机抢劫杀人等等),而且有些联系也是不可避免的比如案件一、三如果不伪装成快递员怎么能让死者相信是快递来了并开门?再者只要不在场证明存在互补关系,警察侦探都不是傻子自然而然都会想到这点】,一旦警方认为是合谋,那所谓不在场证明就毫无意义。但这三起案件却有很明显的联系,也就是快递员杀人和《乔布斯传》。第一个疑点,为什么凶手们要让案件产生如此强的联系让警方并案?【点评:作者想借此把答案引导3方交换并陷害赵的观点上,但是这里赵唐开始的计划就存在问题了,他们应该是不让案件产生联系的,为什么再没有钱的情况下就要伪装成快递员杀人?】”罗辑的嘴里拌着薯片开始说话。

其次,三起案件中最令我在意的是第二起案件,因为没有目击者和监控录像,死者林叉叉遇害时究竟是什么情况我们并不知道,之所以认为这起案件与另外两起有关是因为在死者家的沙发下面发现了一份快递,但事实呢?第二个疑点,林叉叉真的是被‘快递员’杀害的吗?”

如果记不住名字就不能直接用林某作为称呼吗?”林木森有些不悦的抠了抠耳朵。

再来,钱叉叉是一个电脑高手,他的电脑里没有留下任何记录这倒不奇怪,但他为什没有帮助另外两个人进行清理呢?【这里为什么要提钱给这二人清理?钱跟这二人现在就确认有联系了么?钱跟这二人没关系自然就不会清理电脑了。就算钱是高手也不会让警察都查不出电脑残留吧,这里分明是作者先入为主了,已经把三人确定的关系。】他们难道不应该是亲密合作的小伙伴吗?还有非常重要的一点,为什么第三起案件发生时,赵大波没有去弄个不在场证明呢?【赵在行凶不就没有不在场证明么?是很合理的解释啊。就是为了钱陷害才出现了疑点?】”

竟然只有大波这个名字被你记下来。”林木森也吃起了薯片,“这几个疑点确实难以解释。”

我们重新来推理一下!”罗辑兴奋的喊道。

说是我们,其实只是你自己吧……”

三位嫌疑人分别对应三名死者,每个人在仇家被害时的不在场证明都是几近完美【这里已经将钱的不在场作为合理证明了,从这里开始作者就排除了钱杀林的一切可能,读者只要分析这个不在场证明不可靠,那么就步入了错误的开始】,那么首先就排除了三人单独犯下这三起案件的可能。此时还有两种可能,一就是多人合谋,二就是模仿杀人【为什么不能是2个人交换1个人模仿?】。先说模仿杀人,因为警方并未对外透露死者之间的联系,那么后两起案件的凶手必定是在第一起案件时参与了围观的人【这里作者已经默认后两起案件都得是模仿杀人了,后文的分析就禁不起推敲了,因为作者已经排除了这个可能】,在围观途中他了解到了死者的情况于是趁机伪造一个连环杀人。但这样第一起案件就无法解释,因为第一起案件必然是一个知道死者曹家乐订购了《乔布斯传》的人,嫌疑人中只有赵大波满足这个要求。但他没有时间去杀人,雇佣杀人也极危险,在嫌疑人中只有唐木有机会去杀人,如此就完全无法解释为什么唐木一个普通的白领干上了杀手的活去帮赵大波杀人。如果模仿者只是杀了第二个死者,也仍然无法解释为什么他能猜到第三起案件也是快递员杀人【这里有必要要猜出第三起案件也是快递员杀人么?他只需要模仿第一起就可以了,归根结底还是作者开始排除了2人交换1人模仿的可能。】,所以唯一的可能就是多人合谋。

第一位死者曹叉叉是在买书的后两天被杀,而另两位都是隔天就被杀。第三名死者更是晚上订书,第二天7点就被杀,这么短的时间货物出没出仓库都说不好,快递公司里就更不大可能有记录了。如果三起案件凶手们都是从快递公司了解买书情况,那第三起案件至少也该到中午之后再发生【这里与13交换2模仿没有矛盾】,说明对于死者的买书情况凶手们是从别的渠道得知的。”

比如,是凶手让死者去买书。”

没错,然而第一位死者是隔了一天才被害,可见第一位死者的买书情况是在快递公司收到资料后才被凶手们知道。那么很明显能够知道这一信息的只有作为快递公司员工的赵大波,并且是在知道了曹叉叉买了这本书后才开始策划这个杀人计划。【这里我个人没意见】

从赵大波的电脑里发现了与唐叉叉的聊天记录,如果说他们只是普通的网友关系打死你我都不会相信。赵大波与唐叉叉认识,两人都有一个非常憎恨欲杀之而后快的仇人,于是两人共同策划了一起交换杀人。由唐叉叉去杀第一名死者,并且特地打扮成快递员的样子将警方的注意力吸引到赵大波身上,可赵大波有非常完美的不在场证明是绝不可能杀人,无论警方怎么查都不会有结果,然后赵大波去杀李叉叉就完成了这个计划。按道理,两人肯定不会希望两起案件之间有任何共同点。”【这里有必要把注意力吸引到赵身上么?如果跟赵都没关系岂不是更好,赵作为唯一有动机的人不需要刻意联系吧,他不在场证明也没有时间性也就是说不会过个几周证明效力就没了。】

两人交换?为什么不是三人?”

因为钱津出现在了第一起案件的周围。”罗辑突然严肃起来,“如果从一开始就是三人交换,那么钱津的这种行为就非常危险且没有任何好处。【这里作为答案来说过于绝对,但在情理上是合理的。因为也存在其他可能,排除三人交换不能从这个点上作为证据。不具有说服力。他完全也可以是主谋来监视赵的行为等等都可以解释他的行为。】但也正因为钱津出现在了第一起案件现场周围又与第二起案件有关,他的行为才特别需要注意——他在与朋友的围观中途悄悄离开。他为什么要悄悄离开,他去做什么了,这些都非常重要。

我想了几种假设,比如毫无缘由的离开,比如被其他更有意思的东西吸引,比如要回家玩游戏,但这些都无法解释为什么要悄悄的走。唯一的可能就是他去做的事不能让朋友们知道并且这事很着急,他必须立刻去做以致于完全来不及和朋友们告别,【这里不是并且的关系是或的关系】而且这事是没有计划的,是他一开始没有思考完全的一件事所以他一开始也不会为了这件事去和朋友说谎。”【这里对离开的解释也是太绝对,他就不能是去抓凶手?从凶手送完快递到死者中毒身亡再到钱看到死者没有个几分钟是不可能的吧难道凶手在行凶后会一直穿着快递的衣服等待别人找到自己?而且从文中哪里提到钱看到过快递员?就按作者后文所说去威胁凶手,那就必须是要加入计划么?凶手就这么容易把自己的计划交代出去?】

再回到赵大波和唐木的问题上,两人一开始计划交换杀人,但明显后来多出来了一个被害人林晓明。林晓明遇害时,唐木和钱津都有不在场证明,只有可能杀人的就是赵大波。【这里又因为钱这个不可靠的不在场证明而排除了其他的可能】可见第一起案件后,原本的计划改变了,而这个多出来的死者偏偏是与钱津有仇的林晓明,合理的解释就是在第一起案件发生后钱津加入交换杀人的计划,【这里的解释又开始绝对化了,不加入计划就没有别的可能么?加入计划就合理了么,他不怕事后被2人杀人灭口?他不怕过程中出意外?为什么不能是钱自己行凶的?】因此计划临时改变——赵大波杀林晓明,钱津去杀李炜。

那么钱津的行为就可以解释了,他在围观途中肯定听到了一些关于凶手情况的事,很巧合的他之前吃饭时很可能看到了伪装成快递员的唐木。【详之前点评】钱津很聪明,他马上把两件事联系在一起所以他马上离开现场去找凶手,至于一开始他是出于正义感还是什么原因我就不知道了。【自己都说不清的东西怎么能作为推理的证据?这是推理大忌,推理不是猜!】找到唐木了解到他们的计划后,他决定加入这个计划。如果你要杀人,突然有人跑来要和你合作,无论怎样都会有所怀疑吧。所以我认为钱津对唐木进行了威胁,如果不合作就去报警。【作者自己觉得这么解释就是唯一的标答么?这里唐为什么不直接杀了钱?这样岂不是更安全?2个人之间也没有动机关系,钱死了也不会怀疑到唐不是么?】”

但这只是你的猜测啊。”

嗯,但这是唯一可以解释钱津的异常行为和钱津是在什么契机下加入杀人计划的猜测。【这句话就是推理大忌!我想做推理题的人都明白吧。】但推理到这一步其实还不是那么有意义,因为中途加入计划也还无法解释我刚才提出的所有疑问,但有一点已经明朗,他们并不是第一眼看上去的亲密合作杀手小伙伴的关系,钱津与另外两人并无交情,他当然不会去帮助另外两人做事后的记录清理工作,他只要消除有关自己的线索不要让警方找到证据即可。【这里说的没错,这就要说道钱为什么要杀李了,如果我是钱,自己的目标死了,我完全可以不去杀李,即便杀了李,就不怕两个人对他进行杀人灭口?逃还来不及呢,何必要让自己惹上杀人的官司。作为凶手的另外两人自保都来不及怎么还会去找钱的麻烦,他们会继续完成杀李的计划不是么?】”

你越说我越觉得钱津有自己的小算盘。”林木森拿起资料又看了起来。

给你说中了!钱津是一个很聪明的人,他知道即便是用不同的手法进行杀人,消除所有线索,被警方发现是交换杀人的可能性还是存在只是时间要延长一些。而他四月份要参加那个游戏大赛,一旦警方到3、4月份才发现交换杀人的可能,那么到时候即便没有直接证据证明他参与案件警方也会一直对他进行各种调查问询,很可能会耽误他的比赛。为了避免这种情况的发生,他计划让警方尽早发现‘凶手是交换杀人’这件事,同时也就可以尽早的结束对他的调查。【无语……根本不是正常思维,当警察都是傻子。警察发现交换杀人就不会跟钱联系起来了么?貌似钱很不怕调查似的。杀林的不在场证明都不可靠,更别提杀李了。】

如此一来,第一个疑点便可以解释——为的是将案件联系在一起,让警方尽快发现交换杀人的计划。然后我要重复一下那句话,唐木和赵大波从一开始就不希望案件产生联系,【那为什么还要采用快递杀人这个手法,直接采用简单的杀人,各自有不在场证明就好啦。】那么制造‘连环杀人’这一线索的只能是钱津,而且他是背着另外两个人进行。

既然是背着他们干的,那来看看他能不能做到吧。首先,第三起案件是钱津进行的,要以什么样的打扮去杀人都由他自己决定,那肯定是没问题了。重要的是第二起案件,因为是由赵大波去杀人【为什么不能是钱去杀人?而且死者被勒死在屋内,现场也没有搏斗痕迹,如果是外人那必然要从门口一直搏斗到屋内才可以,不是熟人根本进不去。(当然也可以解释为查水表什么- -!)】,他无法要求赵大波穿着快递员制服、拿着包裹前去,所以他就在案发前一天去了一趟林晓明家,将《乔布斯传》打折的消息告诉林晓明怂恿其购书。但只是有订购信息还不够,所以他将一份假包裹藏在了林晓明家的沙发底下【带着道具提前一天去死者家,死者就不觉得奇怪么?避免留下指纹凶手要带着手套死者就不觉得奇怪么?等等都说明这是行凶后留在现场的。】,这样当警方发现这份未拆封的包裹再联系之前那件案件后就会先入为主的认为有快递员杀手来过。【如果是钱行凶不就正好说明模仿杀人嫁祸快递员么?】”

第二个疑点也解释了,那最后一个呢?为什么赵大波不去弄一个不在场证明,这也是钱津计划的一部分?”

罗辑点点头,“是也不是。在赵大波和唐木眼里,这三起案件应该是没有联系的,你会为了一个和自己从头到脚都毫不相干的人将要被杀死而在周末早上7点弄一个不在场证明吗?根本毫无必要啊。这也是为什么钱津要选在周末早上7点,大部分人都在家睡觉的时间动手的原因。钱津的计划中最好的结果就是将罪名完全推到赵大波和唐木身上吧。【如果就是赵行凶不是解释更合理么?】”

可是钱津背着另外两人做的这些事,如果那两位被抓后供出他怎么办?”

人证是不可靠的,只要没有物证他完全可以辩解说是另外两人要拉他垫背,哈哈,我估计刘队长他们可有事干了。”【2个无缘无故的人刻意拉他垫背,警察也不是傻子,更何况钱作为案件二的唯一嫌疑人,怎么会放任钱不管,钱携带的假快递就是一个物证,可以查到他的购买记录不是么,其他的各种证据都会陆续被发觉。另外连指正赵和唐的证据都没有钱怎么陷害其他人?这个钱的思维真的有问题,怎么是聪明人╮(╯▽╰)╭】

————一周后————

这一周给累得够呛啊。”刘川枫对罗辑说道,“不过还是要多谢你,一开始我们只认为是普通的交换杀人而已。”

找到证据了吗?”

技术部的同事们正在日夜调查钱津的上网记录,相信很快会有结果。”

嗯……真是聪明反被聪明误啊,要是我,赵叉叉杀了林叉叉后我才不会再帮唐叉叉去杀人。”

也许是太过自信了。【这种无证据的解释,用一句话解释一个不合理的点说服力何在?】三个人的杀人手法和其性格都极其符合,唐木是精明的会计,选择了保险安全的下毒杀人;赵大波是粗矿的农民出身,选择了简单暴力的勒毙;钱津则长期沉迷于那些血腥游戏,选择了疯狂残忍的刀杀。”

除了自信,他也是想顺便发泄吧。【这又是什么解释,拿杀人发泄为什么不去找个不相干的人,起码联动机和交换的联系都没有。杀李会让自己更容易的被发现,与作者开头所说的“交换杀人最忌讳的就是案件之间产生联系”自相矛盾了】自己不能亲手杀死林晓明,就把一切怨恨都放在了这个不认识的李叉叉身上,果然游戏玩多了也不好啊,还好我不玩那些暴力的游戏。”说完,罗辑拿出了自己的手机。

你在玩什么?”刘川枫问道。

一款网络对战游戏,可以去别人基地抢钱,感觉特爽啊!要不你也玩玩?”

帖内回复

名偵探小品 在 4 天前 21:07 说: 单独回复

在帖内统一解释一下钱的不在场证明。
作为作者我才不会说我写大纲的时候特地注明要把钱的不在场证明模糊化。
确实钱的不在场证明不够完美,但假设林是钱杀的。
那他加入这个交换杀人计划有何意义?【为什么要加入这个计划?加入这个计划的意义又何在?让自己死的更快些么?】
如果他没有加入计划而是单独模仿作案,他又怎么猜到第三起案件时赵会打扮成快递员?【这里模仿作案完全没必要考虑第三起案件的问题啊,第三起不是快递员作案对他模仿杀人没有任何关系】赵又为什么要去加强案件联系? 【第一起案件选择快递员作案都无理可讲啊,为了把线索引向赵么?不用快递杀人从动机上都会把疑点指向赵好不?第三起案件还选择快递员作案我认为可以合理解释为反向思维误导警察,或者嫁祸到其他人身上。这样反而对赵有利,作为快递员的人会穿着自己的工作服去杀人么?这个解释是否合理呢?】

PS:作者人很好对题目态度也很好,本点评不针对作者,正因为作者的态度我愿意这样跟作者讨论,之前参加某论坛比赛,作者态度太那个啥了,也不愿跟他们辩论,他们不愿接受读者的意见,那水平也就只能停留在自己的那个水平。我看好中国推理界的发展,小说不敢说什么,但是谜题如果总是这样,那么各大论坛怎么为推理添砖加瓦,如何走向世界?第二题应该也是本题作者所做吧,希望也进行交流。第一题答案放出后就跟作者有过在论坛上小的交流,没想到评分结果会是这样,再看到150同学这么激动,我也有点控制不住情绪。本点评只是就题论题,如有什么不当之处请谅解删帖,就当我什么都没说。

| 发表于 2013-8-7 06:56:44 | 显示全部楼层
我纯属正好闲,来说说自己的观点。
其实分歧是对推理谜题认知上的不同,这种东西很难改变。每个人都各有喜爱。我的点评一直是很冲的,一般不顾及作者的面子。但是我说理由,不骂街。
楼上往前看吧。
| 发表于 2013-8-7 08:58:47 | 显示全部楼层
首先感谢作者和评委  大家辛苦了
然后 以后注意  会写下推理过程
| 发表于 2013-8-7 10:31:47 | 显示全部楼层
引用
我纯属正好闲,来说说自己的观点。
其实分歧是对推理谜题认知上的不同,这种东西很难改变。每个人都各有喜 ...
椰奶150 发表于 2013-8-7 06:56  

这里貌似没人骂街吧,这个点评本来说好就要写的。对于推理谜题上认知的不同我一直都没有否认,之前跟作者交流时就没否认过这个点。可以参看答案公布那个帖子。只不过看作者评分的原则后不甚理解。表面上最明显不在场证明不可靠没有分析,而以一个不合理的脑补剧情作为评分重点,这让人难以接受。而且以上两个点是作者题目中明显的错误问题。以错误点来评分这就说不过去了。我们马甲参赛就不是为了什么所谓的名誉而来,对于之前某论坛的某些题我们明知作者想说的凶手是A,但是我们就是从题目中找到了明显A的不可能性和B的种种不合理性,如果我们为了什么破分完全可以顺着作者错下去,但是长此以往中国的推理怎么发展,现在几个大点的论坛的比赛题都是这种情况,用不严谨的话一笔带过一种可能,用一个不可能在现实中实现的手法作为诡计,用一个有争议的观点贯穿全文。当然也有不少不错的题可惜少的可怜10到中也就有3道,不是文笔有多好,而是逻辑严谨,毕竟推理题不是写小说。做谜题读者需要的是答案唯一性合理性,现实社会中可事实性。起码凶手答案的唯一性要保证,接下来手法上要有足够的证据证明手法,否则手法就陷入了猜的层次。整体来看推理就是要有证据作为依托,没有证据的谜题终究不是完美的。即便是现实社会,没有证据也无法给罪犯定罪,不是么?
咱们做推理题的目的是什么?就是为了的一个没有意义的高分么?为了那个什么奖品?
我做推理题首先是为了活跃大脑,感受从案件中发现线索,整合案件信息从中找出真凶的兴奋感。
作者无私的写题值得尊敬,我无权针对作者发表什么言论,但是论坛作为一个推友的平台在各个论坛的竞争中更应该使自己的审题组对题目进行严格把关尤其是答案跟谜题中的联系是否可靠。这才更能体现论坛的价值所在不是么?大赛和每谜都是论坛的一个标志,如果在这上面还出现原则性错误,那么丢的都是论坛的面子。(不针对本论坛,在哪我也这么说。)之前论坛比赛各种没节操,各种不合理,作者也不虚心,评委一样是顺着不合理的标答评分。那里已经没心情再去了,这里的作者用了一个简单的"您",就让我产生了亲近感,这也是我问什么愿意在这里说更多的话吧。今天某论坛的比赛也要开始,我们会同时参加两个论坛的答题,遇到类似问题我还是会说。
登录帐号可查看完整回帖内容
| 发表于 2013-8-7 13:41:13 | 显示全部楼层
下次一定要组队,太***打击人了。
| 发表于 2013-8-7 19:40:35 | 显示全部楼层
有比我更惨的么。。。第一题就记错时间,第二题更是无话可说。。。
| 发表于 2013-8-8 20:29:47 | 显示全部楼层
我比较想看到第一届那样每个评委的得分
因为我很在意每个人对我的看法而不是一个团体的
| 发表于 2013-8-11 00:13:30 | 显示全部楼层
看到了 @银翼  啊! 恍如隔世啊!
| 发表于 2013-8-28 17:39:04 | 显示全部楼层
评分哪辈子才能放出来呀……
| 发表于 2013-9-3 18:24:34 | 显示全部楼层
有没有最新消息~:Billd_lingluan:
返回版块
1234
尚未登录
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入学院